August 18th, 2008

blonde

(no subject)

http://tony-geo.livejournal.com/ - с грузинской стороны. кстати, я не знаю, вот в связи с этим: "Но сейчас речь о другом. В третьем микрорайоне Диди Дигоми в детском саду 110 семей беженцев, очень много детей. Социалка до них не дотягивается. Заселили и фиг с вами, успеем - поможем. В детском саду, в отличие от школы в том же квартале, хотя бы детские кровати есть. А в основном люди спят на голых полах. Нет одеял и матрасов. Едят то, что могут купить на оставшиеся деньги. Денег, как понимаете, у них немного. Вчера питание в означенный детский садик привезли один раз. Хлеб - несвежий. На 110 семей - 7 кг сахара" - кто-нибудь собирает помощь? Адреса для помощи осетинским беженцам многие давали, и я в том числе - а грузинским? ну ладно, эвакуировавшиеся из Гори потом (когда?) вернутся домой, а вот те, кого "вычистили" из грузинских сел Южной Осетии?

Еще оттуда же: http://herectus.livejournal.com/ (читать подряд). Сбор сивдетельств и анализм противоречащих друг другу сообщений.
Оттуда:
Я не уверен в том, что наши солдаты – ангелы (одного обстрела Цхинвали хватит!). Совсем не уверен. Но я уверен в том, что когда информация о бросании гранат в подвалы распространяется тем же источником, что говорил о ритуальных убийствах осетинских граждан отступающими грузинскими солдатами, цена ей даже не грош... Это не новости, не известия – это и есть то самое информационное дерьмо, которое приводит к этническим конфликтам.
И ужас в том, что это самое, простите, дерьмо льётся отовсюду – нету разницы грузинские это СМИ, русские или осетинские. Разве что некоторые занялись уж совсем художественным отжигом...


От себя добавлю, что даже по тому, что показывает рсосийское телевидение, можно отследить мифы и легенды. Например, история о сгоревшей машине была рассказана в пяти или шести вариантах, то танк ее раздавил, то танк ее расстрелял из пушки, то танк за машиной гонялся (!), то из машины "очевидцы" вытащили мать, то спасся отец... Наглядно видно формирование легенды, передающейся из уст в уста как "истинная правда, сосед видел".
me

(no subject)

http://oleg-ttt.livejournal.com/19904.html - к итогам войны.

Мое личное мнение:
1. Защитить жителей Южной Осетии было необходимо. Вопрос о том, почему вообще дошло до того, что единственной возможностью стало введение армии, я тут поднимать не буду. Я за последнюю неделю уже несколько раз об этом писала. Этническая чистка - наихудший способ взять под контроль стратегически важную территорию.
2. Если бы российские войска остановились на границе между Южной Осетией и Грузией (о праве Южной Осетии на независимость я тоже уже писала), все было бы нормально и даже не нуждалось бы в пропагандистских воплях. Прекратить взаимные обстрелы - это как раз задача миротворческих сил, и моральных претензий в случае ее выполнения не могло бы быть. Однако эта задача не выполнена. Поулчилась этническая чистка в обратную сторону - не грузины осетин, а осетины грузин.
3. Очень хорошо, что российские танки не пошли на Тбилиси. Но до Гори-то дошли! Что они там забыли?
4. Потрясающая вакханалия лжи и истерики со всех сторон - тут и отрезанные головы, и облитые соляркой и сожженные, и пугалка родом чеченской войны насчет негров-наемников, и российская танковая колонна на окраине Тбилиси, и вопли о постановочных фотографиях... Господа, фотография без подписи - это всего лишь фотография. Должно быть указано мест о, время, обстоятельства - тогда можно о чем-то говорить. Я вполне верю в кидание гранат в подвалы-убежища, но ритуальные отрезания голов, о которых поведало нам не только ОРТ и РТР, но и много кто еще, извините, проходят по другому ведомству.
5. Политический тупик обоих государств. О Грузии у меня мало сведений, но ясно, что поддерживавшие правительство Саакашвили западные страны не намерены вытаскивать его из ямы (куда он сам же и сел). Россия же ухитрилась, сделав одно необходимое и достойное дело, залезть в соседнюю яму. Грузинские войска из Южной Осетии выдворили, судя по заявлением правительства, уже через два дня после введения туда 58 армии. Грузия сдалась. Что мешало добиться гарантий прекращения стрельбы, разрешить, наконец, этот идиотизм с неопределенным статусом Южной Осетии и красоваться в белой шляпе? Почему российские части до сих пор в Грузии?
6. О вранье, которое только все портит, я уже писала. Честность - лучшая политика, и жалко отбрехивающиеся в микрофон грузинские и российские деятели выглядят жалко.
7. Третьи страны. Ну, Украина как затычка в каждую бочку - и номера-то нашли украинские (что это за исторяи с красными номерными знаками? В чем дело-то?), и оружие Грузии продавали (Россия не торгует оружием? Не смешите). Противнее всего украинская антироссийская истерия. Опасения, что после "как бы успеха" в Грузии Россия поддастся соблазну что-нибудь оттяпать от Украины, увы, небеспочвенны. Отечество наше непредсказуемо, и если с дорогами кое-где стало получше, то дураки никуда не делись. Однако поскольку у власти на Украине точно такие же деятели постсоветской формации, они делают какие-то непонятные движения, в том числе вокруг Севастополя. Если в договоре о базе российского флота прописан пункт запрете на действиях против союзников Украины, и этот пункт нарушен, так запустите процедуру убирания базы, которая должна быть прописана там же. Нет, выпускается указ президента, который непонятно как выполнять и каикми силами. Сетевые истерики... а впрочем, я это уже говорила.
8. В сети есть люди, которые, побывав на месте действия либо живя вот прямо там (в Южной Осетии, во Владикавказе, в Гори), просто описывают происходящее. Разумеется, они часто субъективны и тоже подхватывюат и преедают разного рода легенды вокруг событий (как с той машиной). Есть люди, котоыре просто высказывают свое мнение, обмениваются ссылками на источники информации, переживают, ищут способ оказать помощь. И есть мутная волна великодержавных и националистических истерик, поиски врагов, ритуальные вопли, рассуждения на тему "Этот покойник не так лежит, живой он" и "Где две тысячи покойников? А ну, предъявляйте!" Как всегда. Участники волны, как правило, живут далеко от театра военных действий, но зато они везде и их много. Нашествие пикейных жилетов, часто агрессивных.
9. Я понимаю, что нервы не железные и из-за расхождения по политическим вопросам можно учинить феерическую драку. Однако стоит помнить, что ваш собеседник - вовсе не полномочный представитель какого-либо правительства и не олицетворение своей страны. Чем больше я читаю того, что пишется об этой войне, тем яснее вижу, что люди, высказывающие наиболее взвешенные и дельные мысли, обычно критически настроены не только к чужим, но и к своему правительству.